社会学教授克里斯蒂安·施密德（Christian Schmid）将于今年退休。在采访中，他回顾了自己在巴塞尔联邦理工学院工作室的时光，该工作室与《瑞士：城市肖像》一书引发了讨论，该书的出版物将从5月起以开放获取的形式在线免费提供。
自 1960 年代以来，社会学只存在于建筑系。为什么这门学科对建筑很重要？
我很难想象一所没有社会学的建筑学校。当然，建筑和建筑服务是必需的。但我们不只是为画廊和光鲜亮丽的杂志而建造，我们还为实践而建造。这首先意味着使用和居住在这些建筑物中的人们。建筑总是在社会、政治和经济背景下进行。几乎没有任何其他职业与如此不同的社会群体合作：从建筑业主到规划官员再到工匠。建筑师是多面手。但它也需要来自其他各种学科的专业知识，例如社会学和地理学。
社会学方面在今天的规划中是否比以前发挥了更重要的作用？
无论如何。你已经可以在建筑竞赛中看到这一点，这些竞赛越来越需要社会空间分析。过去的建筑更加标准化，建筑师必须遵循分区计划。今天，我们在许多不同的情况下进行构建。规划变得更加复杂，需要处理的例外情况更多，例如具体的规划法规。这就是社会学变得不可或缺的地方。
你们是巴塞尔联邦理工学院的联合创始人，巴塞尔联邦理工学院的城市研究已经广为人知。这是怎么发生的？
巴塞尔联邦理工学院工作室的成立是建筑和城市研究的伟大时刻。强大的能量聚集在那里。一开始只有名字。对于罗杰·迪纳（Roger Diener）、雅克·赫尔佐格（Jacques Herzog）、马塞尔·梅利（Marcel Meili）和皮埃尔·德·梅隆（Pierre de Meuron）这四位建筑师来说，有一点很清楚：他们不想教建筑，他们想做城市研究。他们不想在Hönggerberg教书。于是，在ETH总裁的邀请下，他们创立了ETH Studio Basel。在他们开始之前，他们正在寻找一位地理学家——这就是我来到巴塞尔工作室的原因。
你是如何开始你的研究的？
在第一学期开始之前，我们没有计划，没有理论，没有方法论。我们只有一个问题：什么是瑞士城市？一开始，我们从自己的个人经历出发，审视自己的空间实践。我们给了学生一枚飞镖，让他们把它扔向瑞士的地图——飞镖落在了哪里，然后他们开始了调查。他们进行采访，拍照，绘制地图，讨论。我们逐渐将这个过程系统化，专门选择了某些地点，并逐渐开发了一个能够分析瑞士整个领土的过程。
2005年，“瑞士《城市肖像》出版。您的研究引发了很多讨论。从长远来看，它有什么影响？
最重要的是，该出版物改变了我们对瑞士的看法。我们最初省略了政治边界，因为它们带来了对空间配置的偏见。我们还故意忽略了现有的空间规划概念，以免被困在过时的表示中。我们从根本上清除了乡村田园诗的想法，传达了瑞士不同的城市形象。有一天，联邦空间发展局局长和他的高级官员来到巴塞尔进行了一整天的讨论。我们的分析后来被纳入了瑞士官方的领土概念。还出版了一整期的《Tagesanzeiger》周刊增刊。这极大地促进了我们对瑞士的新形象的传播。
该分析引入了“高山休耕地”一词，在山区遭到了强烈批评。你当时是怎么体验的？
在我们的肖像出版后，我每周都会在瑞士各地就我们的肖像进行公开演讲，持续了一年。我能感觉到那里的脉搏。有许多激动人心的讨论。然而，“阿尔卑斯山休耕地”一词是一种挑衅。很长一段时间以来，山区的人们仍然因为这个词而感到愤怒，我们实际上从积极、积极的意义上理解它——作为反思的呼吁。然而，前线随后变得更加坚硬。这也与总体政治气候有关。当时，“农村”被右翼保守派SVP挪用，城市与农村的对比在政治上被重新诠释。我们的分析表明，这种对比在日常生活中并不以这种形式存在。瑞士比“城乡鸿沟”的简单概念更多样化、更小、更复杂。“农村”主要作为人们心目中的“固定物”而存在。现实世界是另一回事
” 你这具体是什么意思？
例如，我们将瓦莱州与洛杉矶进行了比较。从地理上讲，这些无疑是不同的地方。但是人们在太空中的移动方式非常相似，他们具有高度的流动性，并且主要乘坐汽车旅行。我们还指出，“阿尔卑斯山休耕地”得到了大量补贴。该术语表明这些领域正在等待变化。与其他国家不同，瑞士致力于保护这些地方。但我们应该考虑如何处理这些领域，并探索替代发展道路。这很难表达。
《瑞士肖像》出版于近20年前。今天还会如此挑衅吗？还是说，城市化的瑞士在人们的脑海中牢牢扎根？
现在，在集体意识中很清楚，海蒂瑞士已不复存在——尽管它仍然受到挑衅的庆祝。由于强烈的政治两极分化，农村也失去了田园诗般的品质。我们知道，今天的农业不再与风景如画的农场有任何关系，而是与机械化、工业化和利益政治有关。一直都是这样。但它从未如此明显，如此不加掩饰。农村的神话与污染、气候变化和生物多样性急剧丧失的现实相冲突。问题不再是我们是城市生活还是农村生活。但是我们想要什么样的城市化形式。
巴塞尔工作室的出版物现已以开放获取方式出版。您希望从这种可访问性中获得什么？
这些出版物在建筑和城市研究中占有重要地位。这些都是开创性的工作。但有些书，包括《瑞士肖像》，已经缺货。多亏了开放获取，它们再次可用。今天，出版物也应该在全球范围内提供，而不仅仅是在少数西方图书馆。
巴塞尔工作室于2018年关闭。今天，这种形式的城市研究在部门中继续进行吗？
我们在新加坡的 ETH 未来城市实验室 （FCL） 以及现在的苏黎世等地进一步发展了这项研究。米利卡·托帕洛维奇教授和我在这方面开展了几个大型研究项目。G摄影师尼尔·布伦纳（Neil Brenner）当时在哈佛大学GSD，我和我提出了行星城市化的概念。这个词可以再次被视为一种挑衅，并引发了有争议的反应。但它给了我们一个不同的视角来看待世界的城市化。
你这是什么意思？
自 1980 年代以来，城市化以一种包罗万象但同时又难以理解的方式发展。今天，我们需要一个新的词汇表来捕捉这些过程。它们可以采取非常不同的形式，从根本上改变亚马逊、北海或伯罗奔尼撒半岛的阿卡迪亚等地区。我们在全球范围内研究了这些城市化进程。我们不再区分城市和农村，而是区分城市化和集中化。
这对建筑最终意味着什么？
建筑和城市规划必须解决这些过程，不仅要照顾特权城市中心，还要照顾长期被忽视的集聚区和边缘地区。那里也需要好的建筑。一些市政当局现在已经注意到了这一点，并越来越多地组织建筑竞赛。这种变化正在如火如荼地进行，而不仅仅是在瑞士。我们还必须认真对待我们不能留给农业综合企业的农业领域。我们必须在这里进行具体的建筑和城市设计建议。
